「喬蛋錄音」繼續吵 簡舒培:自保不構成竊聽要件

出版時間:2019/05/31 22:05

(新增:柯文哲要制定會議錄音SOP)

民進黨台北市議員簡舒培昨公布台北市長柯文信的親信李文宗任市政顧問時邀市府官員喬大巨蛋的錄音檔,柯文哲昨怒指市府遭竊聽,今還痛斥「新潮流不倒、國家不會好」。簡舒培下午在市議會質詢回敬「難道新潮流系的議員不能質詢?」,柯文哲聞言表示可以,但影射抹黑他不贊成。對於柯稱錄音檔是遭竊聽而來,簡舒培表示,錄音檔是與會公務員提供,她願賭上議員一職,若是竊聽就辭去議員,否則柯文哲退出政壇。柯聞言並未表達對賭意願,稱「我們這些留美的不會這樣做」。

簡舒培今下午質詢表示,她是台北市大安文山選區選出的市議員,她在議場是以市議員身分質詢,不是以(民進黨)新潮流系身分質詢,呼籲柯不要轉移焦點;她屬於新潮流成員,質疑:「難道新潮流系的議員不能質詢?」柯文哲表示可以,但影射抹黑,他不贊成。

簡舒培說,她公布的錄音檔是當天與會的公務員提供,是因公務員看到8名局處首長公開透明喬蛋,她問:「會不怕嗎?」因此才錄音;且依《刑法》第315條竊聽構成要件,與會者錄音為自保,不構成竊聽;此外,市刑大偵查柯的辦公室及會議室也查無竊聽之實。

簡舒培還舉例,前市議員顏聖冠公布李述德在會議的錄音檔,結果李因此為大巨蛋案被起訴,林益世、促轉會張天欽也是因與會者錄音而掀起喧然大波,因此,她昨公布基層公務員提供的錄音,並非竊聽,籲柯勿再混淆視廳。

柯文哲回嗆簡舒培「你這個人沒有credit(信用)」,簡不甘示弱表示:「你(柯)才是沒有尊嚴。相信社會自有公評。」

簡舒培還說,她昨天只是揭開操控大巨蛋的黑手,柯文哲再回嗆「妳沒有credit」,簡回批「你就有?」,柯說:「好多了」。柯文哲還說,「錄音要人家同意,提供簡錄音檔的人錄音,有經過人家同意嗎?妳有沒有聽過毒樹果理論?」,簡表示沒有,但若她竊聽,她可以她的credit立即辭去議員一職,「否則你(柯文哲)立刻退出政壇」。

柯文哲對於簡邀退出政壇沒有回應,僅表示這(錄音)不是正常國家的公務員會做的事,「我們這些留美的不會這樣做」。柯還要簡送檢調,簡也表示會。

簡舒培則籲柯文哲不要採取雙重標準,不要養網軍打擊質詢的議員。簡還嗆柯,「我不怕,我愈監督愈紅,愈有人提供我資料監督你」。柯則沒有回話。

市議員梁文傑則說,柯市府強調大巨蛋案公開透明,還開設大巨蛋公開資訊專區,但他發現,有李文宗、張哲揚出席的最後一筆會議紀錄是在去年6月19日,之後就沒有了,簡公開的去年11月29日會議音檔,會中還有官員稱不要做會議記錄,他質疑就是會議內容見不得人,官員才決定不製作會議紀錄。但北市法務局長袁秀慧表示,該場會議是市府內部討論,涉及市府的想法,因此不便公開,且市府沒有錄音。

梁文傑則說,簡舒培可提供錄音檔,但袁強調該場會議不宜公開。梁亦要求市府公開昨李文宗找來袁秀慧在市府會見遠雄建設總經理湯佳峰的會議內容,袁則表示此場會議在去年11月29日召開,她是被叫上去討論,可以公開。

北市議員阮昭雄今天質詢也公布北市府前財政局長李述德喬蛋錄音,李還因此大巨蛋案遭檢方起訴求刑,阮說,當時柯被問及錄音檔中李的談話,還表示交給(廉委會)委員會處理,為何當時柯未質疑錄音檔的來源?

柯文哲則回應,當時不知什麼會議會錄音,但他認為未來應該建立制度。阮昭雄則說,此事證明市府內部有問題卻還責怪議員,他籲柯標準要一致。柯文哲說,這就是長期下來長官與部屬互不信任,這是爛的官場,應該回去檢討市府會議錄音的SOP,看是什麼場合要錄、錄音檔要保存多久。

阮昭雄還說,日前高雄市長韓國瑜才稱遭前朝官員竊聽,結果沒有證據「莊孝維」,現在柯也隨之起舞,稱喬蛋音檔是遭竊聽。阮認為柯韓兩人為選總統政治操作,且柯向來稱公開透明,公開透明還變成柯的政治提款機,如今為自保,建議市府會議乾脆全錄音。柯文哲不敢苟同,他表示這不可取、這不可能,因為每天開那麼多會議。
(郭美瑜/台北報導)

出版:1445
更新:2205
 

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台北市長柯文哲今在總質詢再度與議員簡舒培交火。葉志明攝
台北市長柯文哲今在總質詢再度與議員簡舒培交火。葉志明攝

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