與館長直播對談兩岸統戰 柯P:你統我、我也能統你

出版時間:2019/06/16 22:52

(新增直播後半內容)

成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢,近來與時代力量立委黃國昌發起凱道「6/23反親中媒體大遊行」,呼籲台灣人不分藍綠都站出來捍衛主權,台北市長柯文哲當天無法出席,因此館長於今晚9時也邀柯P就相關議題發表意見。柯文哲表示,他鼓勵民眾參加此活動,對於被館長問到,尖銳的「兩岸一家親」問題,柯表示,「你統我,我也能統你」。柯表示,台灣的軟實力還有優勢,但如果台灣生活不能被大陸羨慕,這樣就危險。
 
「館長」陳之漢與台北市長柯文哲於今晚9時,在館長的直播平台「金剛直播頻道」(https://www.kingkong.com.tw/2282757)暢所欲言,館長首先就拋出敏感的「兩岸一家親」議題,並問到有網友表示,柯文哲被認為是中國的三支箭之一,柯文哲對此表示,2017年他成功舉辦世大運,讓青天白日國旗可以升起,讓蔡英文總統可以上台,他務實地讓比賽可以辦完,相較之下,台中市東亞青年運動會主辦權遭取消,柯表示「自己在做什麼,自己清楚就好了」,「親美友中是國家戰略,但沒必要和中國嗆聲」。
 
館長也問柯,送中事件,中天新聞台報的是學生打警察,在政論節目上,甚至說一國兩制成功,因為學生可以打警察,這樣的言論有何看法?柯文哲表示,如果一國兩制成功就不會100多萬人上街頭,這次修法其實只是冰山一角,老百姓不可能為了一條法律上街頭,這代表當地積怨已久,滿地都汽油,才會因為一根火柴炸開。
 
問完對送中惡法的看法,館長也問柯一個假設性問題,如果當總統,怎麼看待,「國家主權」?柯文哲表示,土地、人民、政府是國家三要素,台灣也都有,但目前現況是,國際上僅有2%承認我們是國家,因此他認為「先求生存,在談主權」。館長又進一步追問,那像軍機繞台,會像國民黨不說話,或是甚至幫對方說那是例行演習嗎」?柯文哲則表示,國家最重要是避戰,「惟仁者能以大事小,惟智者能以小事大」,認為不必要主動挑起紛爭。
 
柯文哲表示,一旦中國對台發生動武,美國不可能丟掉台灣,因為日本有98%的能源運送要經過台灣,台灣統一就慘了,首當其衝就是日本,柯說李登輝過去就曾和他表示,要跟美國講話要先跟日本溝通,就是這原因。柯文哲也表示,自主保衛上,他支持購買軍備,但最近買M1戰車就是怪怪,因上岸來不及,應該是要顧海空,但涉及專業他不敢亂講。雄三可以放多一點,台灣還是要維持一定的嚇阻力量。
 
館長也問到目前的中美貿易戰局勢,柯怎麼看?柯文哲表示,最近去美國國務院、國防部、國土安全會也拜訪過6個美國智庫,他認為美中對抗局面已形成,中美對抗15年內不會變,會先從貿易戰、升級成科技戰,如5G、霸權戰,制定規格定價等霸權戰爭,小國其實無法左右,但這次美中大戰,很多台商來不及撤回來,國內缺水、缺電、缺工、缺人才等情況也沒有解決,政府要夠聰明,但現在仍不夠靈活。

館長提問,對於國台辦給柯文哲打90多分,被中共承認是好人的看法?柯文哲表示,「你也沒辦法和國台辦說,拜託不要說我好話,中國就是在合縱連橫,他也在統戰,一定會利用台灣的內部矛盾,明朝的袁崇煥就是被內部人幹掉滿清才入關。」柯表示,被說好話一定無奈,他說我(柯)是大家可接受的人,並自評,對美國可能有65分,中國有55分,應該是能勉強接受他。
 
館長又再問柯,對於「兩岸一家親」更詳細的看法,柯表示,「你統我,我也統你」,台灣的軟實力還有優勢,要能夠在生活上讓對岸民眾羨慕,他去過上海2次,認為台灣生活如果不能被大陸羨慕,就會很危險。他也指台北捷運是台北人民的驕傲,20多年還是很乾淨,民眾守秩序排隊,大陸人民會羨慕。
 
柯文哲並表示,台灣在民國六十多年,經濟收入變好,中國大陸過去20多年經濟成長9倍,不認為中國政權會不被撼動,台灣說不定可以成為慢慢放權力的示範。
 
館長也問柯,如果沒有宣布沒有要參選,會支持誰?對此,柯沒有給答案,僅說,我們也是國民,看誰能說服我們,來做會更好,如果做得好沒必要自己做。如果小英對郭董,一個是花國家的錢,一個是花公司的錢,兩邊都很有錢,很難講,如果是自己選不會花那麼多錢,他也表示嘗試改變這政治文化,2018年選舉最驕傲的是,自己的競選辦公室,開幕兩周被建管處指為違建抄掉,代表依法行政,成功的地方。
 
被問到未來還想從政嗎?柯也表示,可以找就找,沒有就算了,當一天牛犁一天田,做多少算多少,要不要創黨也再講。
 
館長也問柯P,最近被稱支那柯P,因為他酸蔡英文「皇上」,又說習近平在當中國當皇帝乾我屁事,怎麼看這件事?柯文哲表示,深綠整天講一邊一國,那人家的事乾你屁事,他表示國家要的是生存,經濟要變好 國防要變強,因此有關兩岸關係他都選擇性不失言,照稿念。
 
館長以自己曾是自願役軍人身分提到,以色列全民皆兵,路上都是軍人,台灣最可悲的地方是,偏偏說要獨立,大家都想逃避兵役,柯怎麼看?柯表示,現行募兵制其實都是為了選票,因為沒有家長想讓自己孩子當兵,美國國防部曾向他表示,募兵制會讓人事成本增加,排擠到買訓練、武器的錢,國防預算可能得到GDP的3%才夠用。
 
話鋒一轉,館長也問到,有關北市議員公布大巨蛋案錄音的看法?柯表示,要公布就公布全部 ,還切成7塊,他要跟遠雄談判,當然要先談台北市政府的底線,要黑我就黑我,我被「黑慣了」。
 
館長在直播尾聲也希望柯對23日的「反親中媒體大遊行」宣傳一下,他表示他邀郭台銘,郭是支持反「中奸」,過去也和蔡家不爽;朱立倫則說,尊重媒體自由不干涉;韓國瑜已讀不回,柯是支持,但當天要去花蓮。柯文哲表示,媒體就要有媒體該有的樣子,中天台變韓天台,媒體可以有立場,但不要做假新聞。(生活中心/台北報導)

出版:22:52
更新:23:22

編按:成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢同意《蘋果新聞網》使用其直播的內容。

成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢(右)今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道
成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢(右)今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道

成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道
成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道

成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道
成吉思汗健身俱樂部創辦人「館長」陳之漢今邀柯文哲直播。截自金剛直播頻道

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