【港爭民主】黎智英與示威者對話 談香港抗爭運動轉變

出版時間:2019/07/20 22:18

香港「反送中」運動一波接一波,在民陣7.21大遊行前夕,香港《蘋果動新聞》促成3名香港年輕示威者與民主黨鄺俊宇、民主派會議召集人毛孟靜,「老泛民」壹傳媒創辦人黎智英,當面對談,談香港抗爭運動的轉變,也談明天(21日)民陣的遊行、以及香港抗爭運動未來的方向。

壹傳媒創辦人黎智英跟幾名前線抗爭者直接對話。面對年輕人的勇武抗爭,和理非(和平理性非暴力)的老泛民由過往嚴厲譴責,演變為「不割席不篤灰」(不切割不指摘告密)。對比「反送中」與5年前雨傘運動,黎智英認為最大分別是年輕人學到東西,不會死賴不走,直言作為老一輩很佩服及鼓舞,成為年輕人的支持者、跟隨者、同行者。

議會陣線立法會議員毛孟靜認同指,雨傘運動時有所謂「大台」(領導者),但槍打出頭鳥,自稱領袖者會被打壓,現時年輕人能各自表達自己的一套,認為「一路走來覺得(跟年輕人)好合拍」。

抗爭者「紅衣人」認為,相比雨傘運動時,本次運動更善用互聯網資源,例如連登討論區、Telegram,「有好多資訊、第一手消息,當好多人在街頭,(資訊)好有用。」抗爭者「灰衣人」補充指,社交媒體將年青人帶上街頭,並在運動中表現出他們的智慧,包括自發性、本來已有的領袖能力,「讓香港市民知道,我們是有腦、有行動力的年輕人」。

反送中運動被指令「和理非」及勇武派和解。黎智英認為,香港人看到《逃犯條例》修訂是「最後一根稻草」,通過就完蛋了,正因為這份極大危機感,成為團結的關鍵。民主黨鄺俊宇則分享在6.12(原訂立法會審議《逃犯條例》)前夕、6.11當晚,警方在金鐘一帶無理搜身,「市民一字排開,好像犯人」,他不忿下「衝下去」,在當晚跟示威者一起熬通宵,方使雙方破冰。

「不分化、不割席」之外,還有共同進退。鄺俊宇說,7.1衝擊立法會當晚,最後留守會議廳的示威者向他表示「準備讓人打,已經豁出去」,但當他得悉警力已經向立會推進,他仍然嘗試勸服示威者離開,「我對他講,外面的手足最危險,因為要守住,不是攻,當時他們(留守者)好動容」,而在警方進場前,便發生其他示威者衝入會議廳、抬走留守者的一幕。

談及本次運動中出現的警民衝突,抗爭者「藍衣人」認為示威者使用的是武力、非暴力,「槍槍打頭、亂棍毆人才是暴力,示威者為何要進立法會?係因為機制已死,(示威者)其實是破壞已死的東西,我們不是一班暴徒,我們是破壞應該要被破壞的東西。」他續指,示威者內一定有勇武派,但底線是不傷害無辜者,包括不會無故打警察,不過若警察「突然失控衝進來打,我認為自衛合理」。

鄺俊宇則批評警方處理示威手法、現場指揮有問題,例如在7.7旺角雅蘭中心一帶、警方包圍示威者,當中其實夾雜了大量路過的市民,「成千人夾在中間,亂成一團」,如果有獨立調查委員會出現,「在場指揮官一定要負責」。他再舉例,在沙田新城市廣場衝突中,他曾協助護送化妝品店職員離開,引述職員說「我們不是怕示威者,是怕警察。」
香港警暴、警權值得關注,不過6位嘉賓都同意,反送中運動須聚焦於民間訴求、矛頭對準香港特首林鄭月娥。毛孟靜直斥林鄭是引致流血衝突的始作俑者,是她令警隊覺得有人撐腰,「『我不會出賣警隊』,什麼意思?」抗爭者「紅衣人」認同,林鄭言論等如為警察打強心針,「他們(警察)才愈來愈誇張,(新城市廣場衝突中)有人可能會鬧示威者打人,但沒理由要我們活生生被打。」

香港民間人權陣線(民陣)明日再舉辦反送中遊行,鄺俊宇重申「be water」(似水流動、以柔克剛)精神,希望抗爭者保護自己,危急時要「消散如霧」。他又讚嘆年輕人願意犧牲青春「去換回我們的香港」,而經過多場示威後,社會仍然站在年輕人的一邊,訴求沒有失焦,是因為大家清楚看見林鄭「推警員出去」,強調民主派議員將繼續站在雞蛋前面保護。黎智英、毛孟靜則促請警察克制。

抗爭者「紅衣人」坦言,無人能猜測到明天發生何事,只希望所有人謹記自己崗位,又呼籲警察不要再將怨恨發洩在市民身上,「隨便做一做,還是真做、猛烈地做,你有選擇」。「藍衣人」亦寄語警察勿有英雄主義,「又不能寫入履歷表,希望做每件事之前,多角度想一想」。 (香港《蘋果動新聞》報導)
 
出版:17:27
更新:22:18
 

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黎智英強調,不割席不指摘是當前運動泛民最應該做的事。香港《蘋果動新聞》
黎智英強調,不割席不指摘是當前運動泛民最應該做的事。香港《蘋果動新聞》

鄺俊宇(右)在前線多次「救人」,除了救示威者,還有更多的是無辜的路人。香港《蘋果動新聞》
鄺俊宇(右)在前線多次「救人」,除了救示威者,還有更多的是無辜的路人。香港《蘋果動新聞》

3名曾上前線的示威者強調並非暴徒,只是因警察的瘋狂攻擊而做出反擊。香港《蘋果動新聞》
3名曾上前線的示威者強調並非暴徒,只是因警察的瘋狂攻擊而做出反擊。香港《蘋果動新聞》

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