【名采】黎智英專欄:美國人想對我們說的話

出版時間:2019/10/26 18:00

黎智英/壹傳媒集團創辦人

這幾天身在美國,難以抽身撰寫專欄,公司手足反問我是否可解答一些疑問,造就以下答問。

******************************

你早前才訪美,為甚麼今次再去?

香港抗爭運動要持續下去,美國人的支持越強大、關注越多,是很重要的。加上「NBA欺凌事件」,讓美國人覺醒,以往中美對峙,不論是貿易或其他方面,僅在政治或商業層面,今次卻走入平民百姓的家中,轟入美國人心坎,他們覺得尊嚴被中國所欺侮,反中情緒不斷蔓延膨脹,清談節目與新聞都在議論此事。事件也影響一眾在中國做生意的公司,他們都感到壓力,怕被指為了賺錢而不顧美國人尊嚴與道德權威,而向中國下跪。幫襯這些跪低的公司,美國人都會感到羞恥,正如如今若有公司罔顧環境污染,仍用膠袋不用紙袋,也會被消費者唾棄。我這次就是嘗試去了解一下美國人民受欺凌的情況,正如所料,國會議員把握領導角色去周旋角力,看到他們為尊嚴與價值觀而戰,我很受鼓舞,這也等於他們認同與支持我們香港人。這次意識形態的鬥爭,抱持的正是香港人受西方文明影響的價值觀,這也是西方文明留給我們的遺產,我們與美國人有相同的價值觀,他們的堅持,等如對我們的支持,對我們的運動有很大的鼓舞。

示威暴力升級,美國政界對香港抗爭看法有轉變嗎?

他們對此非常關注。正如馬丁路德金當年面對警暴仍堅持和平理性非暴力,最後獲得成功,但Malcolm X一度鼓吹暴力,令公民抗命運動受到困擾與挫折。他們提醒我們別再在武力上升級,但他們亦了解到香港年輕人面對警暴,發生衝突是無可避免的,但千萬不要造成致命暴力,否則會逆轉民情,導致運動的失敗。所以他們都有拍片呼籲大家保持理性,不要急於因為未看到成果而武力升級,不要忘記站在道德高地上忍耐,相信美國對中國的制裁能有效施壓,對爭取到香港普選也更有希望。這就是他們對我們的忠告。

你早前的文章被梁振英指為「收兵宣言」,你有回應嗎?

我不想對梁振英此人有任何回應。但說到我的文章,是因為當時一名18歲學生被警察近距離實彈開槍擊中胸膛險斃命,我怕此事會引發抗爭者因憤怒而失去理性,將武力升級以至搞出人命,跌入政府的陷阱令民情逆轉,甚至用更大的暴力去鎮壓我們。若失去市民的支持,運動就會玩完。僅此而已。

近日又傳出林鄭下台的消息,更指明年三月換特首,你怎看?

我相信傳聞是準確的,路透社、《金融時報》等傳媒也有相似消息。北京政府以為,換了林鄭,抗爭熱潮會冷卻下來,抗爭運動死結得以解決。但事實上不會對抗爭運動有很大影響,雖然我們口號有「林鄭下台」,但終極目標是成立獨立調查委員會、特赦被捕青年,還有最重要的普選,不要中國政府剝奪我們的人權、法治、自由與生活。《逃犯條例》這一役已說明這企圖。若換了特首,可能會回應我們某些訴求,甚至與年輕人談判,講普選,但撤換林鄭並不可能緩和我們的訴求。所以我們不能放鬆,要堅持五大訴求,直至得到普選這最後勝利。

黃之鋒至今未能入閘。你看區議會選舉還會如期舉行嗎?

黃之鋒不能入閘,可能是意料中事。從好的方面想,黃未能入閘,可能意謂今次區議會選舉或可如期舉行。雖然篩選候選人對民主追求是很大的打擊,但全局來看,全香港人在民主方面的得失更重要。

你接觸到的國際媒體怎看香港警隊?例如向清真寺射水炮一幕?

全美國很多議員都關注香港警察越趨嚴重的暴力問題,雖然相對美國警察,某部分人會覺得不算很暴力,但美國人可擁有槍械,所以美國警察面對的情形跟香港警察不對等,不可互相比較。他們說,面對非致命武力的抗爭者,香港警察使用的暴力是不必要的,甚至違法。至於清真寺的情況,則並未提及。

不少人說川普及美國國會只是為自己利益、並非真心支持香港人,一待中美貿易戰結束就會拋棄香港,你怎樣看?

很多人覺得美國人尤其是川普對香港的支持,是源於這是打擊中國的籌碼,以香港作為談判手段。但這不是完全的事實,當然美國會為自身利益去用盡影響力及施壓。中美貿易戰其實是價值觀之爭,香港當下的抗爭,與他們跟中國角力是同出一轍的,看到香港人的抗爭令他們感同身受,堅持他們的價值觀與意識形態,跟堅持對香港的支持,是分不開的。我剛參加了美國副總統潘斯的講演會,他重申中國政府要以人道方法解決香港問題,若用不法暴力手段,他們會作出警告,或會導致災難性後果。同時他亦力勸我們堅持理性非暴力的抗爭,莫失去道德高地。香港是其演講的最大議題,正正反映他們認同我們秉持一樣的價值觀。美國希望中國在貿易上作出系統性改變,最後是不同價值的鬥爭,亦等於新冷戰。這戰爭或會圓滿解決,但中美價值觀的鬥爭不會在十年二十年間結束,這會是長期的鬥爭。所以不用擔心美國是一時「利用」我們,不用顧慮他們的支持是短暫的。

 《香港人權與民主法案》通過後是否真的可以制裁黑警、葉劉、何君堯?

法案已在眾議院通過,還欠參議院。今次我們有與參議院多數黨領袖麥康奈爾見面,我們覺得法案最終在參議院獲通過是相當樂觀的,只要我們能維持現時的表現,就不怕失去支持。葉劉、何君堯以至警察會否被個別制裁,他們沒有提及細節。但是造成不公不義的人、暴力鎮壓我們的人,原則上是一定要負責的,要他們感受到有後果,是必要的。相信他們就算不出現在法案裏,美國也會以黑名單方式針對這幫人。

香港人還可以做甚麼爭取美國及國際社會支持?

要得到外國人支持,就要不斷游說。加上傳媒報導,讓他們了解我們的道德、勇氣、良知,讓他們在生活上發聲,支持只會越來越大,不會減少的,只要我們做好本分,以道德力量感動他們的良知。

******************************

總結來說,我見過的議員與政治人物都再三提醒我們,面對警暴,我們不能使用激烈暴力。插贓嫁禍的人,終會暴露,自曝其醜。那些利用過份暴力的人,企圖破壞運動的道德權威。他們都知道運動當中有人滲透,只要我們停止過分暴力,不同流合污,那些使用激烈暴力的人自然會消失。

他們說:「你們已感動了全世界人,感動了我們美國人,NBA事件加強我們理解為何要對抗中國。你們已創造奇蹟,全世界人都欣賞香港人的高質、醒覺與力量。你們不要行差踏錯,走向過分暴力。」越南、韓國都有作曲譜詞支持我們,他們都知道;日本與亞洲國家對我們的支持,他們都知道;鄰近國家對中國信任的減少,令中國政府面對更大的外交困難,台灣人民更認清中國政府真面目,蔡英文在明年大選勝望甚濃,這個現象他們也很清楚。



 

本新聞文字、照片、影片專供蘋果「升級壹會員」閱覽,版權所有,禁止任何媒體、社群網站、論壇,在紙本或網路部分引用、改寫、轉貼分享,違者必究。

關鍵字

黎智英

下載「蘋果新聞網APP


有話要說 投稿「即時論壇」
更多

《最新》

新聞