【藻礁攻防】潘忠政稱與總統會談後心情沈重 府回「心胸開放就不會」

出版時間: 2021/04/22 21:53
更新時間: 2021/04/22 23:18

中油在桃園大潭興建第三天然氣接收站(俗稱三接案),但因破壞大潭藻礁生態,有環保團體發起「搶救藻礁」公投連署。今(22日)是世界地球日,總統蔡英文邀環團進府座談,她表示,政府已經加速展開評估盤點方案,希望大家不要排斥任何的方案的可能性,三接和藻礁是環保與環保的權衡,相互作出調整,尋求最大的共識,這就是社會進步的過程。對珍愛藻礁公投領銜人潘忠政會後稱,與總統會談後心情沈重,府發言人張惇涵回稱:「如果(他)心胸開放,或許心情也就不會那麼沈重。」

會後總統府由發言人張惇涵開記者會轉述,他說,在將近3個小時左右的討論,環團代表跟相關部會都有充分的發言,現場的環團代表對於蔡英文所揭示台灣2050淨零轉型的目標都有高度共識,多數環團朋友對於推動能源轉型也抱持正面的態度,也有許多的環團代表,在表達自己的訴求之餘,也堅定地表達反核的立場。

蔡英文:今天會面的結束,不是溝通的結束

張惇涵說,蔡英文希望,即使今天的會議當中,藻礁跟三接的議題上還有不同的意見,但仍希望各方都可以採取開放的態度,不要排除任何的可能性,大家一起為台灣找出好的解決方案。蔡英文認為需要打破目前的思維、思考的框架,才能找到答案。今天會面的結束,並不是溝通的結束,而是大家能夠坐下來面對面,更了解彼此的想法,另一個持續溝通、共同努力的一個開始。

環團代表會後另開記者會。政大教授徐世榮表示,蔡英文可能是解嚴後,土地徵收面積最大的總統。對此,內政部次長花敬群駁斥,這是「蠻誇張」、「不實」的說法。從2000年到2011年,12年平均每年政府徵收的面積達到951公傾;2012年到2015年,4年平均每年是310公傾,蔡英文上任後,2016年跟2017年是首度一年平均降到200公傾以下,2016年是149公傾,2017年是193公傾,到2018年首度降到100公傾以下,是99.05公頃,2019年更是降到史上最低的31.22公頃。

潘忠政也在會後記者會指出,當他提到希望三接站工程停工時,蔡臉色非常沉重,他曾要求立即停工,但蔡並沒有應允,看來蔡需要更多的資訊,經過此次會面,他更加認為「小英總統是局外人」,讓他心情很沉重。不過,張惇涵說,這並非事實,蔡英文有回應對於三接是否停工,現在還有很多人有不同意見,大家持續希望尋找一個新的替代及雙贏更平衡的方案,重點在於大家要採取開放態度,不要排除任何可能性。

至於潘忠政邀蔡英文4月29日到大潭藻礁,張惇涵表示,蔡英文說,過去幕僚團隊一直有思考規劃相關行程,幕僚團隊會選擇合適時間,以合適方式進行規劃。總統府未來方向也是如此,希望了解桃園27公里海岸線目前保育狀況,包括關心藻礁。

有媒體問到,潘忠政等環團代表今下午在入府前,先與國民黨見面。張惇涵說,有注意到部分環團代表在進入總統府之前,好像去了在野黨進行會議,而內容如部分媒體所揭露,談論所謂公投動員的議題,若屬實,「我們對此感到驚訝」,相信很多的環團朋友或社會各界可能也對此感到很驚訝。此時確實很多的人都在努力,包含政府部門,所以「如果(他)心胸開放,或許心情也就不會那麼沈重。」

張惇涵:潘忠政若心胸開,心情就不會那麼沉重

曾文生則說,今天下午討論講完以後,心裡面也很沈重;他感覺起來,今天努力想要說明的,似乎沒有被潘忠政接受,他們還是會再努力跟社會大眾說明。

對於藻礁公投若通過,是否影響2050淨零排放的期程?曾文生說,三接如果沒有辦法順利興建,依照公投提案的主文執行,經濟部評估,若要有穩定接收站量,不管是台北港或林口港,就是會超過11年,其他臨時性的調度設施怎麼安排,都無法穩定供應天然氣。

曾文生強調,藻礁團體提出「非核、減煤、護藻礁」,政府非常努力在做這三件事,非核預計可以達成,減煤過去台中已經減了600萬頓,護藻礁他們盡力在做。如果只護了藻礁,減煤可能期程要拖延,沒有辦法進一步減煤,「這是不是我們要的選擇?」

對於2050淨零排放是否入法?環保署政務副署長蔡鴻德表示,「我們不排除要入法」,今年討論結果若有共識,願意讓長期目標進入法裡頭,但入法之外,最重要是否有其他的配套措施要不要入法,他們正在盤點淨零排放的路徑中,有其他措施一並入法,這是他們考慮的地方。

曾文生強調,他在會談中感覺,因為潘忠政等代表背負連署人對他們的委託,已經有70萬的連署,必須要負責,因此他們「不是跟環團沒有共識」,是藻礁提案單位的潘在會中一直重複主張,三接可能對藻礁帶來問題,但他認為很多團體其實認為能夠追求多贏目標是可以一起努力。

張惇涵也表示,現在很多的環保團體、公民團體、社會各界,專家學者都在思考如何不要零和,能源轉型跟保護藻礁都是環保的議題,不應該是零和的,而應該有機會共創雙贏。

蔡英文選在今天「世界地球日」邀請環團入府座談。她會前致詞時表示,她要很堅定的告訴各位,「2050年淨零轉型」是全世界的目標,也是台灣的目標,當許多國家還停留在宣示的階段中,台灣已經按部就班的積極部署。2016年,她擔任總統後,就開始積極推動能源轉型,「展綠、增氣、減煤、非核」就是他們具體的作法。

蔡英文說,他們支持再生能源的發展,經過5年的努力,太陽光電裝置容量已經成長5.6倍,第一個離岸風場從無到有已經開始商轉,她也推動燃氣發電取代燃煤發電,無論是中火或麥寮,都希望盡快改成燃氣機組,增加燃氣,就有餘裕減煤,而減煤就是減碳,也就是減空污。

蔡英文強調,能源轉型是減碳的關鍵,做好能源轉型才能邁向淨零轉型的目標,打好基礎,她今年元旦做出宣示,也就是政府開始淨零轉型,行政院在那之後已經評估和規劃,台灣邁向淨零排放的路徑。一直以來他們從產業環境、政府治理以及國家安全的各個角度,全盤規劃如何因應氣候變遷的挑戰,找出新的產業機會。

蔡英文說,她很清楚這是一場考驗政府的治理能力,產業轉型決心的一個硬仗,正因為是如此,對於大家很關心的核四問題,台灣更不能走回頭路,「我很清楚重啟核四並不可能、不可行。」八月的核四公投政府會和民間團體站在一起,積極說明,也希望大家跟我們攜手,能為能源轉型的目標共同努力。

蔡英文提到,關於大家關心的三接跟藻礁議題,這段時間坐在現場的團體朋友,還有民間的朋友紛紛表達希望政府在能源轉型和藻礁保育之間,找出更適當一個平衡點,持續和民間對話是他們一直在做的事情,當年三接的開發面積從前政府232公頃,縮減成23公傾,就是最好的結果。

蔡英文強調,這陣子她也注意到民間有相當多的團體舉辦各種對焦會議,政府部門也積極參與,他們已經加速展開評估盤點方案,希望大家不要排斥任何的方案的可能性,三接和藻礁是環保與環保的權衡,相互作出調整,全球最大的共識,這就是社會進步的過程。

蔡英文說,就像過去幾年,在能源轉型的議題上,政府和民間一起努力往前走克服許多困難跟挑戰,他們也希望在三接和藻礁議題上,相信我們一定可以找到一個平衡點,朝著對台灣最有利的方向來努力。(陳建瑜/台北報導)

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